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Antimaterie?

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Beitragvon Schwindeggerbua » 18.11.2010, 23:26

Hallo,
Etwas interessantes berichtet die Zeitschrift "Nature", eine der führenden Wissenschaftsmagazine. Am CERN in Genf ist es erstmals gelungen Antimaterie in Form von Antiwasserstoff zu speichern. Nicht zu Erzeugen, das konnte man schon früher, sondern zu speichern. Das Wie ist mir aber noch nicht klar, denn Antimaterie reagiert mit normaler Materie und sie löschen sich gegenseitig aus, unter Freisetzung gewaltiger Energiemengen. Haben wir hier die Vorstufe zu einer neuen sauberen Energieerzeugung? Visurgis und Compart wie seht ihr das?
Grüße
Werner
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Beitragvon Gast » 19.11.2010, 0:43

Das "Speichern" erfolgt in einer Magnetfalle und ist nach Jahren der Forschung nun endlich gelungen.

Hier der Link zum entsprechenden Artikel in nature

http://www.nature.com/news/2010/101117/ ... 8355a.html

Dieses Ergebnis am CERN ging heute durch die Presse und das www

melina
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Beitragvon Schwindeggerbua » 19.11.2010, 9:58

Hallo Melina,
Danke für den Link.
Was meinst du wird sich daraus einmal in ferner Zukunft eine Möglichkeit auftun zu einer sauberen Energieerzeugung?
Grüße
Werner
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Beitragvon Gast » 19.11.2010, 14:53

Schwindeggerbua,

nein, das glaube ich nicht. Antimaterie ist in unserem Universum äußerst selten anzutreffen. Aus diesem Erfolg bei CERN irgendwelche Erwartungen an die Lösung unserer Energieprobleme abzuleiten, wäre reine Phantasterei.
Darum ging es auch gar nicht und es ist auch nicht das Forschungsziel am CERN.

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Beitragvon Visurgis » 19.11.2010, 17:10

Mit den Erfahrungen des CERN werden sich Wissenschaftler befassen !

Wenn sich ein Wissenschaftliches Journal damit befasst hat kann man weiter sehen, was möglicher Weise daraus werden kann !
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Beitragvon Gast » 19.11.2010, 20:07

Ja, Visurgis, da stimme ich dir zu! Es wäre auch irgendwie wenig produktiv, wenn sich Gemüsehändler und Bäcker damit beschäftigen würden. :lol:

melina
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Beitragvon Schwindeggerbua » 19.11.2010, 20:58

Hallo Melina,
du hast schon recht, Schuster bleib bei deinen Leisten. Trotzdem ist es interessant die Entwicklung zu verfolgen. Im Prinzip ist es ja so, daß Antimaterie mit Normalmaterie reagiert und sich gegenseitig vernichtet unter Freisetzung gewaltiger Energiemengen. Dies wäre doch ein Ansatzpunkt für weitere Forschungen in dieser Richtung.
Grüße
Werner
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Beitragvon Visurgis » 19.11.2010, 23:39

So wie du es schilderst Werner muss jeder Wissenschaftler aufpassen, das er sich nicht bei einem Versuch selber mit vernichtet !

Wenn sich die Antimaterie in einer Magnetfalle zu erkennen gab, muss es in Zukunft mit gewaltigen Magneten geforscht werden, bei denen nie Stromausfall vorkommen darf, weil ihnen sonst alles um die Ohren fliegt mitsamt den Ohren der Forscher !
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Beitragvon Gast » 20.11.2010, 1:42

Schwindeggerbua,

deine Vorstellung von der Freisetzung "gewaltiger Energiemengen" muss mal in die richtigen, nämlich ungeheuer winzigen, Dimensionen zurecht gerückt werden!

So betrug zum Beispiel die Gesamtmasse der Millionen im ATHENA-Projekt am CERN hergestellten Antiwasserstoffatomen nur ein Milliardstel eines Milliardstel Gramms! Auch ist Antimaterie keine Energiequelle, da man Energie ja nicht produzieren, sondern nur umwandeln kann und die verschwindend geringe Ausbeute von Kollisions-Energie noch auf sehr, sehr lange Sicht zu einer negativen Energiebilanz führen würde.

Man sollte sich das einfach mal vorzustellen versuchen: um ein Gramm Antimaterie zu produzieren (die eine Energie von 90 Billionen Joule enthält) müsste man mit einer Produktionszeit von einer Milliarde Jahren rechnen. Soviel zur Entzauberung von alternativen Energie-Phantasien. Am CERN wird deshalb ganz zu recht in andere Richtungen geforscht.

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Beitragvon buscador » 20.11.2010, 3:01

Die Meldung vom CERN aus Genf, dass eine für den menschlichen Verstand unvorstellbar kleine Menge Antimaterie des Wasserstoffes ( Das einfachste aller Atome mit nur einen Elektron ) in einem elektromagnetischen Feld eingefangen wurde und gespeichert ( angeblich 17 Atome ) wird, ging gestern durch die Medien.

Ein Antimaterie Wasserstoff Atom ist zusammengesetzt aus einem negativ geladenen
Antiproton und einem positiv geladenen Proton, das ganze AWA ist der Gegenpart
des Elektrons. Schon im Jahr 2002 wurden Tausende von AWA"s produziert welche
aber mit " Lebenszeiten " von nur wenigen Millisekunden in ihren " Behälnissen " mit
den Wänden der Behälter aus " normaler " Materie reagierten und sofort zu " Nichts " zerstrahlt wurden ( Aus Nature:.... the atoms annihilated with the ordinary matter in the walls of their containers.). Die dabei freiwerdende Energie ist natürlich unvorstellbar klein und absolut ungefährlich.
Wegen dieser Message Überlegungen anzustellen, wie daraus einmal praktische
Nutzungen entstehen könnten halte ich um Jahrzehnte für verfrüht.
Ich nehme einmal intuitiv an, die Wissenschaftler werden auf der Ebene
der theoretischen Physik mit der neuen Möglichkeit ( Antimaterie ), Experimente erarbeiten welche eventuell empirisch beweisen warum nach dem einmal hier angenommenen Modell (Urknall, big bang ) die sog. Symmetrie der zahllosen subatomaren Teile verlassen wurde und das was wir im Universum sehen, ja selber dazugehören......die Materie scheinbar überwiegt...............
Natürlich ist für uns bis Dato nur ca. 25 % des Universums erkennbar, über
Den Hauptteil wissen wir praktisch noch nichts ( Dunkle Materie, dunkle Energie usw.)
Wann kommen die nächsten Meldungen aus CERN.........................???????
Higgsozean, Higgsfelder, Higgsteilchen.........gefunden.................dann geht
es weiter................die Theorien stehen bereit ( Standardmodell, Stringtheorie, Superstrintheorie, M - Theorie usw.)........Erklärungen wie entsteht aus Nichts etwas.............wie bekommen masselose Teilchen plötzlich Masse, wie arbeitet die Gravitation, kann sie Einfluss haben auf Teilchen ohne Masse (
Lichtablenkung ist ja bewiesen, Quanten, Photonen ), gibt es ein Gravitron ? wenn " Higgs Objekte " gefunden werden usw. ............wird es weiter gehen.....................hoffen wir auf CERN!

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Beitragvon Visurgis » 21.11.2010, 2:06

Wir sollten wohl auf die Ergebnisse des LHC hoffen !
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Beitragvon Schwindeggerbua » 21.11.2010, 14:21

Hallo Buscador,Visurgis,
Da bleibt uns nichts weiter übrig als auf weitere Ergebnisse des LHC in Genf zu warten, oder sich doch mit der Theorie von Heim zu beschäftgen.
Allerdings braucht man dazu Zeit, etwa 1 Jahr um sich einzulesen und nochmals 1 Jahr um sie zu verstehen (Aussage des ehemaligen Rektors der TU München).
Also doch warten?
Grüße
Werner
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Beitragvon buscador » 22.11.2010, 3:10

Mit großem Geldaufwand haben die wichtigsten Länder der Erde zusammen den Large Hadron Collider erbauen lassen.
Der Wissensstand und die Komplexität der theoretischen und experimentellen Physik unserer Zeit erfordert ein weltweit kommunizierendes Kollektiv aus Hunderten, eher Tausenden von Wissenschaftlern, welche nur gemeinsam mit ihrer " Gruppenintelligenz" sowohl den LHC wie die durchzuführenden Experimente und die daraus folgenden Ergebnisse verstehen.
Die Zeiten einsamer Genies von Newton über Planck, Heisenberg, Schrödinger, Feynmann,
Brougli , Pauli usw. bis Einstein um nur ein paar ganz, ganz wenige zu nennen sind ein für allemal und schon lange, lange vorbei. Seit 1984 wurde drei CERN Forschern der Nobelpreis verliehen.
Der gerade gelungene Nachweis von Antimaterie ( des Wasserstoffatoms ) ist ein ganz großer Schritt auf dem Weg zum weiteren Verständnis der Natur.
Ich fürchte, niemand aus diesem größten in der Menschheitsgeschichte je da gewesenen oben angeführten Geistesverbund wird wieder anfangen sich mit den 80 Jahren zurückliegenden Aussagen des Giganten Planck oder noch in der jetzigen Zeit, des Physikers Dürr ( Auf der subatomaren Teilchen Ebene " es gibt eigentlich keine Materie, alles ist nur Geist " ) zu beschäftigen. Niemand aus dem " Kollektiv " des CERN Labors und den damit verbundenen zahllosen Denkfabriken weltweit wird sich für die vielen " Grenzwerttheorien " zu der auch die, des armen bedauernswerten Burkhard Heim gehört beschäftigen. Das zwar verständliche Wunschdenken vieler populärwissenschaftlich interessierter Menschen mit halb wissenschaftlichem halb esoterischem- philosophischem und religiösen Hintergrund, auch der " Gotteswahn " mit dem ( Seele, Geist, Körper Dualismus ) ist für das multikulturelle international tätige " CERN Kollektiv " relevant.
Wissenschaftler sind auch wie alle Menschen, eventuell aufeinander eifersüchtig, rechthaberisch und eitel. Jede neue Veröffentlichung wird sofort global von Hunderten anderer Wissenschaftler überprüft und notfalls als fehlerhaft angegriffen.................
Das bedeutet, nur wirkliche Wahrheiten die Physik betreffend werden Allgemeinwissen werden können.
Pseudo- Wissenschaften, Esoterik in der Physik und wilde Phantasien haben aber Hochkonjunktur und reißerische Titel werden im Kampf um Marktvorteile von den Verlagen unter das Volk gebracht. Ein Beispiel ist das Werk eines Münchner Gymnasiallehrers
" Vom Urknall zum Durchknall ". Der Link:... http://www.relativ-kritisch.net/blog/allgemein/alexander-unzicker-seltsame-rezensionen
gibt Aufklärung was da los ist.......................
Das Werk eines weiteren Genies welches den vorstehenden Dr. Alexander Unzicker
In seiner Rezension feiert enthält folgenden Wortlaut als Teilauschnitt:.....
" Ich habe die Möglichkeit, dem Verlag die neue Erklärung der großen Zusammenhänge im All zur Verfügung zu stellen. Diese - wie gefordert - sehr einfache Erklärung liegt auf über 2000 Seiten mit Datum seit 1986 bei Notaren vor...............und weiter:.........Auch auf der Konferenz in Garching b. München, auf der 150 Physiker aus aller Welt 5 Tage lang beisammen waren und 62 gute Vorträge gehalten und diskutiert wurden, habe ich offen gesagt, dass wir eine neue Physik brauchen und dass die bisherigen Theorien zusammengebrochen sind.
Das Erstaunen und die Verblüffung der Physiker war wohl so groß und meine Argumente wohl so gut, dass es keine einzige Gegenstimme gab, und die großen Gelehrten nachdenklich auseinander gingen.......................Was mich nicht wundert .........................?????.
Link:........ http://www.kosmologie-neu.com/
Wir werden simpel und einfach warten müssen, um zu sehen wohin die Reise geht......!!
Im März erscheint das neue kleine und preiswerte Buch von Rolf Landua dem
Mitarbeiter im CERN " Wie aus dem Nichts etwas entsteht "

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Beitragvon Visurgis » 22.11.2010, 22:07

Es dauert noch ein bis zwei Jahre bevor das LHC seine volle Leistung entfalten kann vorausgesetzt es gibt keine unerwarteten Zwischenfälle !
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